القبض على شنودة في قضية الإسقاط !
كتبت بواسطة hgogkhogkhg في يوليو 4, 2008
شنودة يهاجم إنجيل برنابا بجهل
بسم الله الرحمن الرحيم
من يطلع على كتب الدفاع اللاهوت المسيحي يجد أن هنـاك أمرين رئيسين تشترك في تلك الكتب
أو المقـالات أولاها أسلوب النقل و النسخ لما قد طرح مسبقاً فهم لا يأتون بجديد وإنما يكررونه .. مقدمة معروفة بديباجية عاطفية تستثير في نفـوس العوام لإبتلاع عسـر الكلام والمنطق , اللذان لا نجد لهما منطقية علمية إطلاقا, إلى جانب الإسقاط على الآخرين ,وهذه الأخيرة ما ستناولها هنا ,. وقد قرأتم عنوانها وهو شنودة يهاجم برنابا !! , شنودة هذا لمن لا يعرفه فهو بطريرك الكرازة المرقسية والقائم على أمر طائفة الأوثدوكس . لهذا الشخص مكانة عظيمة في نفوس أقباط مصر وحتى مسيحي الشرق الأوسط الأورثدوكس بصفة عامة .
برنابا أو إبن التشجع و التعزية شخصية إختلف فيها المسيحيون كعادتهم في ترجمة سير رسل المسيح قال فريقٌ منهم أنه عاصر المسيح وكان أحد السبعين رسولاً وقال آخرون أنه كان بعد المسيح . (راجع كتاب تاريخ الكنيسة ليسابيوس القيصري , وكتاب ريتشارد توماس برنابا مسيحي مثالي )
ليس الموقف الآن تضعيف رواية على أخرى ولكن سوف نناقش هجوم قد طرحه ما يسمى بالبابا شنودة على إنجيل برنابا في إحدى مقالته حول هذا الإنجيل !
يصف هذا الأخير ( شنودة ) أن إنجيل برنابا يحوي شتمـاً للتلاميذ و المخالفين وكذلك الذين يطلبونه ُ وإلى جانب البذاءة في ذكر الأمثلة .
( لهذه الأسباب هو ينفي كون إنجيل برنابا منسوباً حقيقة ًإلى المسيح )
وإليكم الشـاهد بقلمه ……
http://popekirillos.net/ar/books/pernaba/5.gif

البابا شنودة يتهم إنجيل برنابا
وطبعا هذا هو الإسقـاط بذاته !!!
ولأشرح معنى كلمة الإسقاط بإصطلاح علماء النفس لأني أعلم أن هناك من المسيحين من لا يفكون الخط فالإسقاط هو إسقاط أو رمي الآخرين بما أتهم به .
وهذا بالضبط ما فعله بطريركهم أن أسقط التهم من الأناجيل الأربعة القانونية لديه على إنجيل برنابا .
والدليل على كلامي ما سوف ترونه من النصوص التي يؤمن شنودة بها على أنها كلام للمسيح الحقيقي وذلك من خلال أناجيله القانونينة.
سوف نرى مشـاهد من كتاب المسيحين المقدس يحوي ما أنكره بطريركهم شنودة !!!!
هل يسوع المسيح كان يشتم في الأناجيل القانونية ؟؟
و لن نجيب نحن ولكن لنجعل تلك النصوص تجيب بنفسها دونما دبلجة أو لولبة تبعاً لأهواء المتلونين .
ما سوف نقوم به هو صياغة ما قد إتهم به شنودة إنجيل برنابا على شكل أسألة ثم الإتيان بالشاهد من كتبه .
هل كان يسوع المسيح يشتم المخـالفين له ؟
Lk / انجيل لوقا إ 11 ع 40
يا أغبياء أليس الذي صنع الخارج صنع الداخل أيضا؟. ترجمة : الفانديك
يصفهم الفريسين بالغباء !!
وهل لو خرج أحد الصحفيين اليوم بمقـاله ومانشيت عريض يقول فيه شنودة الغبي !!!! ( مع إحترامي لشخصه)
هل سنقول عنه أنه كان يريد كذا وكذا وهذه ليست شتمية وإنما لها مدلولات أخر ؟!!
Mt / انجيل متى إ 23 ع 33
أيها الحيات أولاد الأفاعي كيف تهربون من دينونة جهنم؟. ترجمة : الفانديك
يصف يسوع مرة أخرى الكتبة والفريسين ( علماء اليهود ) بالأفاعي !!
ماذا لو أقـول لشنـودة يا أفعى !! هل سيقبله هو أو ستقبله أنت يا أيها المسيحي المسكين ؟! أم ستدبلجه على هواك كما يفعل الأفاكون من القساوسة وتقول ليست شتمة ولا سبه ,إنما رمز يوحي بمدلولات روحانية !!!!
تجنباً لئلا يأتينا جاهل من المسيحين ليقول أنها رموز .
فلأصفعه بهذا النص …
Lk / انجيل لوقا إ 11 ع 45
فقال له واحد من الناموسيين: «يا معلم حين تقول هذا تشتمنا نحن أيضا».. ترجمة : الفانديك
يا معلم حين تقول هذا تشتمنا نحن أيضا !!!!
يا معلم حين تقول هذا تشتمنا نحن أيضا !!!!!
تشتمنـــــــــــا تشمنـــــا
؟؟؟
السؤال الآخر :
هل شتم يسوع المسيح الذين يطلبونه ؟
إمرأة ضعيفة من غير اليهود تطلب من يسوع المسيح أن يشفي لها إبنتها , ماذا يجاوب عليها يسوع المسيح ؟
Mt / انجيل متى إ 15 ع 25
فأتت وسجدت له قائلة: «يا سيد أعني!». ترجمة : الفانديك
بعدما سجدت ليسوع , ماذا تعتقدون أجابها ؟
Mt / انجيل متى إ 15 ع 26
فأجاب: «ليس حسنا أن يؤخذ خبز البنين ويطرح للكلاب».. ترجمة : الفانديك
نعتها بالحيوانية , شتمها واصفاً إيـاها واللي خلفوها بأنهم كلاب وأولاد كلاب هذا ما يعني النص !!!!
كان يسوع يرى غير بني إسرائيل أنهم كلاب مجرد كلاب !!!
يعني ان شنودة منهم !!! وهو كما وصفه كتابه بالكلب ( وأعتذر لشخصه وأعتذر للمسيحين أنا فقط أريد تبيين حقائق بضرب أمثلة على أشخاصهم لعلمي أنهم لا يقبلونهم على أنفسهم وإنما قد يقبلوها إذا طبقت في الكتاب المقدس لأنهم يمشون على قاعدة على أن كل شي جايز مع الكتاب المقدس )
يقول أحدهم القساوسة أو الناقلون عنهم بجهل :
يسوع كان يريد معنى روحانيا لهم و أن يزيل فكر اليهود العتيق هذا القائل بأن غير إسرائيل يهود .!!!
…قرب أذنك يا مسيحي .. ( لأعطيك معلومة للزمن علها تفيدك فتحرك مخك الذي أحاله قساوستك للمعاش منذ أن عمدوك )
إعلموا يا مسيحين أن أول من و صف غير إسرائيل بالكلاب هو يسوع المسيح نفسه وليس اليهود وهذه أيضا تهمة يحاول قساوستكم الجهله بالكتاب إلصاقها وإسقاطها على غيرهم ….
وأنا أتحدى البطل من المسيحين أن يأتي بنص واحد من الدفة إلى الدفة من كتب
التوراة أو حتى كتب اليهود التفسيرية أو التلمود تصف بأن غير اليهود كلاب
َ!!!!
سـؤال هل الكتاب المقدس يستخدم في وصفه ألفاظا ينفر منها السمع ؟
Ez / حزقيال إ 23 ع 20
وعشقت معشوقيهم الذين لحمهم كلحم الحمير ومنيهم كمني الخيل.. ترجمة : الفانديك
قبل أن تقول هذا في العهد القديم , تذكر أن إله العهد القديم والجديد يعني مصدره واحد وهو الله , والله عندك يا مسيحي هو يسوع المتجسد فالمسيحية ,لا تنسى ذلك يا صديقي المسيحي رجاءاً …
والآن لنردد هذا المقطع الجميل
وعشقت معشوقيهم الذين لحمهم كلحم الحمير ومنيهم كمني الخيل
الذين لحمهم كلحم الحمير ومنيهم كمني الخيل
كمني الخيل !!!!
النص هذا ماذا يقول عنه مفسرهم القمص أنطونيوس فكري عن سبب تردي الوصف في هذا الإصحاح
وواضح أن الكلمات المستخدمة فى هذا الإصحاح قاسية فى تعبيرها عن الزنا ولكن هذه هى بشاعة الخطية ، وكم
تثير الخطية الله وتغيظه . فإلهنا غيور ، وتصور حال رجل يكتشف أن زوجته التى يحبها تخونه مع كل من ت ر اهم
، ماذا يكون حال هذا الرجل ، وكم تكون ثورته ؟ هذا هو لسان حال الله فى هذا الإصحاح ، فهو يعبر عن حزنه
من خيانة شعبه الذى فاض عليه ببركاته فتركه وذهب لآلهة أخرى … جريًا وراء شهواته .
…….
http://www.smcfag.org/HTML/FrAntoniousBooks/PDF/OT/Ezekiel.pdf
وأترككم مع الإقتباسات لبعض هذه النصوص من كتابهم..
Sg / نشيد الإنشاد إ 8 ع 10
أنا سور وثدياي كبرجين. حينئذ كنت في عينيه كواجدة سلامة.. ترجمة : الفانديك
Sg / نشيد الإنشاد إ 8 ع 8
لنا أخت صغيرة ليس لها ثديان. فماذا نصنع لأختنا في يوم تخطب؟. ترجمة : الفانديك
Prv / الأمثال إ 5 ع 19
الظبية المحبوبة والوعلة الزهية. ليروك ثدياها في كل وقت وبمحبتها اسكر دائما.. ترجمة : الفانديك
هذا النص يحتاج إلى تعليق بسيط ففيه إعجـاز تحليلي لكل شيء .. نعم فإنه الكتاب المقدس .
الكتاب يعلم على ما يعرف بمص الثديين !!! مص الثديين المقدس !
لِيُروك بكسر اللام وضم الميم وتسكين الراء ,هذا الفعل من الإرواء أي الشرب بعد العطش ..
وهذا النص يوضح حالة الشبق الجنسي التي يصل إليها الرجل حتى يمص ثديا إمرأته بتلهف وشوق…
ولكي لا يقول ظريف أن المقصود هنا هو الشرب من ثدي الظبية وليس مص ثدي المرأة , فأقول له أنه لو قرء الإصحاح كاملاً لأدرك أن هذه من النصوص الوصفية في الكتاب المقدس .. وفي هذا المعرض كان سليمان بمعونة الروح القدس في سفر الأمثال يقدم وصايا لأبنائه ويخوفهم من السلوك في طريق الزواني ويشبه ثديا الظبية بثديا الزوجة الشرعية ….
إنتهى …
والآن ..
ننتظر ردك يا شنودة ؟
تحية طيبة : مصطفى الإماراتي
the lost dream قال
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..
كلها مظاهر ..والخفايا أعظم ..
من أين لهم الحق بالتظاهر ان دينهم الحق ..
الديييييييين برييييييييئ منهم ..
الديين بريئ منهم ..!!
حتى أبسط الأشياء وهي الألفاظ ..
الألفاااظ لم يستطيعوا تحسينها ..
كيف لدين محترتم ..ان يتلفظ بمثل هذه الألفاظ ..
!!!
أشكرك أخي مصطفى ..
عسى أن يهتدي احد ..بفظل ربنا ..ثم بفظل ما يكتب هنا ..
فالمقصد هنا ليس الاستهزاء و الذم بديانات الغير ..
بل المقصد هنا توضيح حقاق مخفيه ..!
أتمنى لك دوام هذا التقدم ..
و إلى الامام دائما
انا عايز الحق قال
كلامك لا يخلو من الجهل و اللي انا كنت هاقوهولك كاتمه لاني لو كنت هاشرح لعيل صغيير كان هايفهم
انا عايز الحق قال
ما تنتظرش ان البابا شنودة يرد عليك لان الكلام ده واضح ثم إنجيل برنابا حسبما قال احد علمائكم انه كتب في القرن ال13م من احد يهود الاندلس مع ان الاناجيل الصحيحة كتبت في القرن الاول واخر انجيل كتب كتب سنة 98 م ثم السيد المسيح بيقول الحقيقة ولانك ماقراتش اللي قبل النص انا اقولهولك: انتم الفريسيين تنظفون الكأس و الصفحة من الخارج و لكن داخلكم مملوؤون خبثا ونهبا و بعد لوقا11وعدد40 الويل لكم ايها الفريسيون فانكم تدفعون عشور النعنع و السذاب و البقول و تتجاوزون عن العدل و محبة الله كان يجب ان لاتهملوا هذه و لا تتركوا تلك و الويلات اللي قالها المسيح عليهم كتير و اللي بتقولهاعليهم في مساجدكم فاقت الحد اما بالنسبة للمرأة الكنعانية فالسيد المسيح بيختبر ايمانها واما لن خبز البنين لايترك للكلاب لانها كانت اممية و اليهود كانوا بيكرهوا الامميين لكن النهاية (اللي حضرتك ما قولتهش): فقالت (المرأة الكنعانية) نعم يا سيد لكن الكلاب تاكل من الفتات الذي يسقط من موائد اصحابها فقال لها: ياأمرأة عظيم ايمانك ليكن لك ما تطلبين فشفيت ابنتها من تلك الساعة
مش لاقي اسم اقوله قال
اولا الكلام ده انتو اصلا مش مقتنعين بيه بس بتكتبوه بهبل اي كلام ضد المسيحيه ومتنسوش اللي عامله فيكو ابونا زكريا
مسيحى للأبد قال
افهم الكلام الاول ومتفسرش من دماغك وبعدين اتكلم .. الاسلام دين جنسى ملى بالعبارات والمصطلحات الجنسية واكبر دليل على كلامى ابونا زكريا بطرس
saad قال
exusez moi mais apres avoir lu tous ces paroles je n’ai rien copri ce ne sont que des contes d’enfant lisez les vraies paroles :بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ.